Вот некоторые результаты. Множество информации о переименовании на различных новостных сайтах и даже передача по телевидению
Добавлено (28.03.2011, 15:42) --------------------------------------------- В "Огнях Поволжья" от 25 марта статья вышла "Почему возвращаются в Екатериненштадт?"
Сообщение отредактировал Фарит - Понедельник, 28.03.2011, 12:12
ситуация по просвещению населения о переименовании города - очень однобокая. Но они имеют связи - средства массовой информации и массового воздействия...Они выставляют только доводы об оставлении имени Маркса...и не приводят никаких доводов за Екатериненштадт...Они не дают людям самим взвесить все за и против и самим принять решение...Это же информационное насилие!!! Мля, были бы у меня такие возможности...дайте мне печатный станок, бумагу и чернила...))) ЭТО ПРО ГАЗЕТУ ОГНИ ПОВОЛЖЬЯ. ------------------------------------ ТНТ-шники МОЛОДЦЫ, ОСВЕТИЛИ СИТУАЦИЮ РАЗНОСТОРОННЕ. ПРИВЕЛИ ДОВОДЫ ОБОИХ СТОРОН. НО ВСЕ РАВНО, ОНИ ВЫСТАВИЛИ НАС КАК АКТИВИСТОВ, КОТОРЫЕ ЯКОБЫ УСТРАИВАЛИ МИТИНГИ (НЕСКОЛЬКО ЧЕЛОВЕК СТОЯЛО ПО ГОРОДУ И ЗА 2 ЧАСА Н Е С К О Л Ь К О ЧЕЛОВЕК (а то маркс.ру посчитал, что чтобы собрать 2000 подписей, надо чтоб каждые 1,5 секунды кто-ниить расписывался! ДУРНИ!!! Там же написано было - что стояло НЕСКОЛЬКО человек в разных местах)СМОГЛИ СОБРАТЬ 2000 ПОДПИСЕЙ) - НО МЫ НЕ ПРОВОДИЛИ ЭТИХ МИТИНГОВ!!! И ТНТ ЭТО БЫЛО СКАЗАНО НЕОДНОКРАТНО!!! Уровень жизни не передается по наследству
Сообщение отредактировал КсюшаBlack - Четверг, 31.03.2011, 23:16
А ЧТО НАМ ОТ ЭТОГО? Вопрос переименования нашего города и возвращение ему исконно исторического имени вопрос не одного дня. Несмотря на то, что эта тема волнует многие умы нашего города, по настоящему и в серьёз этой проблемой некто не занимался. Поэтому основной задачей общественного движения «Любимый город» является предоставление убедительных и веских аргументов в пользу переименования города.
Актуальной проблемой остаётся полное отсутствие источников информации, в которых жителям города и района внятно и доходчиво разъяснят цель, а также основные аргументы предлагаемых перемен. Необходимо учитывать мнение и тех людей, для кого этот город стал неотъемлемой частью их собственной жизни. И показное, а в некоторых местах и негативное отношение общественного движения «Любимый город» к нынешнему названию города, может вызвать обратную реакцию. Что в свою очередь не укрепит позиции созданного движения в обществе. А захватившая всю Россию идеология переименования городов, панический страх и уверенность в том, что чиновники в очередной раз хотят обмануть и набить свои карманы за их счёт, только отпугнут рядовых граждан. Статистика показывает, что основная масса людей отрицательно относится к переименованию своего города и активно этому сопротивляется.
Прежде всего, люди хотят знать, как это скажется на них, ударит ли это по их кошельку. Так же их интересует всё, что связанно с заменой документов, паспорта, свидетельств о рождении и ещё многое другое. Необходимо провести пресс-опрос (на улице, телефон, интернет, газета и др.) и узнать мнение людей непосредственно касающиеся переименования города и на основании этих вопросов строить диалог с населением. Здесь необходимо грамотно и чётко дать людям ответы на их вопросы. Само по себе изменение имени города не может являться некоей волшебной палочкой, чудесным образом меняющей жизнь города к лучшему, поднимающей город на новую ступень. Если мы не можем в нынешнем городе что-то изменить к лучшему, зачем обещать жителям что с переименованием города мы будем жить в туристическом раю. У нас и без тог хватает проблем и с медициной и в жилищно-коммунальном хозяйстве.
Возвращение исторического имени городу дело хорошее - но сопряжено и с некоторыми сложностями. История продолжает твориться и тогда, когда город жил под другим именем. Например - Ленинград, прославился многими замечательными делами и в труде и в бою, подтверждал свою славу культурной столицы России.
У Екатериненштадта не менее богатая и увлекательная история, которую необходимо культивировать в сознание жителей, основываясь на исторических фактах. Тем самым, поднимая интерес в знании своей истории, а так же уважением к прошлому города.
Название, с которым город входит в новую жизнь, в историю ее людей, несет большую историческую нагрузку, поэтому важность таких изменений нельзя недооценивать.
Ленинград, прославился многими замечательными делами и в труде и в бою
вот именно. Я могу понять, что при переименовании Ленинграда город буквально разделился на две части. Одни - "ЗА", другие - "ПРОТИВ". ЛЕНИНГРАД БЛОКАДУ ОТСТОЯЛ!!! Во времена переименования Питера еще жила кровавая война и память о этих событиях. А чем прославился МАРКС? Блокад у нас не было...Жили прекрасные люди? Конечно жили! Но они бы жили вне зависимости от названия города, сейчас живут и в будущем наша земля будет рожать таких талантливых и работящих детей.
Добавлено (12.04.2011, 12:38) --------------------------------------------- 1. Город Екатериненштадт основан немецкими колонистами, по приглашению Екатерины II. Местные жители — немецкие колонисты — называли своё поселение Katharinenstadt, в честь императрицы Екатерины Великой. Его так назвали те люди, которые его возводили и строили. Карл Маркс не имеет ни какого отношения к созданию города.
Добавлено (12.04.2011, 12:53) --------------------------------------------- 2. Город носил имя Екатериненштадт 154 лет, имя Маркс (включая Маркс-штадт) чуть более 92 лет.
Добавлено (12.04.2011, 12:53) --------------------------------------------- 3. Смена названия города/улицы – не является основанием, считать паспорт, документы на землю/дом/квартиру/автомашину не действительными!!! С юр.лицами тоже самое. При обязательной замене документов (20,45 лет, смена фамилии)– при выдачи новых документов – укажут имя Екатериненштадт.
Добавлено (12.04.2011, 12:54) --------------------------------------------- 4. Во время гражданской войны, в 1919 г. по инициативе большевика Петра Чагина город Екатериненштадт был переименован в Марксштадт (в честь Карла Маркса). Во время Великой отечественной войны, 16 мая 1942 года Указом Президиума Верховного Совета РСФСР город стал называться Маркс. Переименование города всегда происходили во время войны, смуты, полнейшей разрухи, голода, неурожая – но все же на эти мероприятия находили и время и деньги. На сегодняшний момент, наш район – один из лучших районов.
Добавлено (12.04.2011, 12:54) --------------------------------------------- 5. Возвращение городу его настоящего имени – означает, что возвращается только название города (а не района!!!). Мы выступает за возвращение исторической справедливости, а не за автономию немцев. Переименовывать город необходимо для СЕБЯ и в знак уважения к тем немцам, которые приехали сюда в степь, на пустые земли, построили город, поднимали целину, вспахивали земли, выращивали хлеб и кормили всю область. Уважаемые горожане, а давайте не будем бояться и проявим гражданский подвиг и сумеем принять и признать за родным городом право носить родительское имя, а не политическую вывеску…
Добавлено (12.04.2011, 12:55) --------------------------------------------- 6. Православие. Екатерина всегда поддерживала церковь, веровала в Бога. А Карл Маркс своими высказываниям довел до того, что церкви и храмы рушили, церковнослужители поддавались гонениям - их отправляли в ссылки и просто расстреливали. На сегодняшний момент в каждом городе стоит храм. Люди поняли ошибку советских времен - и вернули церкви. Отец Валерий утверждает, что Маркс- безБожник. И город наш пока носит это имя – без Бога.
Добавлено (12.04.2011, 12:55) --------------------------------------------- 7. Некоторые люди скажут, что родились мы именно в Марксе (а не Екатериненштадте). Но, на самом деле, все мы родились в СССР, а живем сейчас – в России. Мы и на заводе Коммунист работали – а сейчас завод называется ВДА.
Добавлено (12.04.2011, 12:56) --------------------------------------------- 8. С мая 1919 по 24 июня 1922 года город являлся столицей Республики немцев Поволжья.
Добавлено (12.04.2011, 12:56) --------------------------------------------- 9. Мы не ломаем историю и не пытаемся построить все заново, а лишь улучшаем то, что есть. Мы любим свой город. Но для нас понятие «Город» - это тихие чистые улочки, уютные парки и аллеи, это природа, это Волга, это доброжелательные соседи – и это все не имеет ни какого отношения к бородатому экономисту.
Добавлено (12.04.2011, 12:56) --------------------------------------------- 10. Вопрос о возвращении городу истинного наименования поднимается с начала 90-х годов!!!! (то есть уже 20 лет как вопрос обсуждается и волнует жителей города)
Добавлено (12.04.2011, 12:57) --------------------------------------------- 11. У нас в городе за последние несколько лет построили: Парк Екатерины, Аллею героев, Молодежную аллею с часовней, собираются строить Парк Победы и Аллею Молодоженов и обратите внимание, что на все эти объекты не ушло ни единой копейки с бюджета - это все дело рук наших местных меценатов. Так почему бы не организовать сбор финансовой помощи, привлечь местных предпринимателей на такое благое дело?
Добавлено (12.04.2011, 12:57) --------------------------------------------- 12. Бренд "Маркса" - Волгадизельаппарат, цирк "Арт-Алле", приезд президента в 2010 г. Все мы знаем, что раньше завод "Волгадизельаппарат" носил название - "Коммунист". И его - переименовали. Цирк "Арт-Алле" - действительно гордость города. Но в чем здесь заслуга - К. Маркса? Город (какое бы название не носил) всегда будет гордиться своими славными жителями. Почет и хвала руководителям цирка и детям за их упорный труд. Приезд президента - президент приехал бы в любом случае, как бы город не назывался.
Добавлено (12.04.2011, 12:58) --------------------------------------------- 13. Конечно важнее социальная сфера и достойный уровень жизни. НО(!!!). Так ведь живет вся Россия и сколько лет (десятков лет?) мы будем идти к "светлому будущему"??? Проблемы были и будут всегда. А переименовывали город в Марксштадт во время гражданской войны 1919-1920 гг. - была полнейшая разруха, голод, неурожай и т.д. - и в это время нашлись умники, которые быстренько переименовали. Я тоже за повышение уровня жизни в городе, но я призываю не ПЕРЕименовывать, а ВЕРНУТЬ городу то, что у него так нагло украли. И с чего вы взяли что возвращение городу истинного имени может помешать процессу поднятия уровня жизни, постройки садиков и т.д. - вообще этим власть должна заниматься, а возвращение имени - дело жителей. (археологи, откопав очередную гробницу пытаются установить имя фараона, а не обозвать его как попало, потому что стремятся к истине и здравому смыслу)
Добавлено (12.04.2011, 12:58) --------------------------------------------- 14. «Согласен на переименование, но не на немецкий лад. Давайте Баронск или Екатериненград». Имя Маркс – тоже немецкое. С таким подходом тогда давайте дадим название Эйнштейн - он умный мужик был и тоже немец. Толька с какого боку тут Эйнштейн? впрочем как и Маркс…Название «Баронск» город официально никогда не носил, это его так жители в просто-народии прозвали (официально в нашем городе тоже не существует микрорайона Простоквашино). Екатериноград – это имя по указу Николая II город носил «долгих» 5 лет, пока гражданская война в 1920 году не наступила и не пришла советская власть. Цель-то на самом деле НЕ ПЕРЕИМЕНОВАТЬ, а ВЕРНУТЬ то самое первое, настоящее, родное имя.
Добавлено (12.04.2011, 12:59) --------------------------------------------- 14. Городу имя "Маркс" «притянули за уши» - пришли 37 депутатов и решили его назвать по другому (над именем долго не думали) - людей не спросили. Переименовали и все. (Предложение: переименовать картину "Мона Лиза" (Леонардо да Винчи) 1515 г. в "БАБУ ДАШУ" - абсурд? Но именно это сделали 47 депутатов с нашим городом) Кстати в Германии город Карл-Маркс-Штадт переименован обратно в Кемниц (или Хемниц).
Добавлено (12.04.2011, 13:00) --------------------------------------------- 15. На переименование требуется большая сумма бюджетных денег - таблички менять, вывески, печати, бланки, Уставы и Положения для муниципалитета В муниципалитете (в любом) документация меняется - ПОСТОЯННО!!!! Новые бланки заказываются постоянно (ибо они заканчиваются и требуются новые партии), печати также регулярно обновляются - ибо они просто изнашиваются, ломаются, стираются и т.д. И на замену всего этого - деньги всегда находятся - и этот факт как-то мало волнует народ.
Добавлено (12.04.2011, 13:02) --------------------------------------------- 16. Мы не одни такие! Советские времена прошли. Почему мы должны помнить имена не таких уж и известных личностей? Нынешнее название - Недолгое название, имевшее целью увековечить память: Набережные Челны - Брежнев, 1982—1988; Шарыпово - Черненко, 1985—1988; Ижевск - Устинов, 1984—1987; Оренбург - Чкалов, 1938—1957; Рыбинск - Щербаков 1946—1957, Андропов 1984—1989; Уссурийск - Ворошилов, 1935—1957; Ставрополь - Ворошиловск, 1935—1943; Чапаевск - Троцк, 1927—1929; Гатчина - Троцк, 1923—1929; Черкесск - Сулимов 1936—1937, Ежово-Черкесск, 1937—1939; Kарачаевск - Микоян-Шахар 1926(1929*)—1944, Kлухори 1944—1957; Болгар - Kуйбышев, 1935—1991; Пермь - Молотов, 1940—1957; Северодвинск - Молотовск, 1938—1957; Талдом - Ленинск, 1918—1929; Орлов - Халтурин, 1923—1992; Белогорск - Kуйбышевка-Восточная, 1935—1957; Шлиссельбург - Петрокрепость, 1944—1992; Тверь - Kалинин, 1931—1990; Нижний Новгород - Горький, 1932—1990; Екатеринбург - Свердловск, 1924—1991; Новосибирск - Новониколаевск, 1903—1926; Серов - Kабаковск, 1934—1937 Переименование Ленинграда, Сталинграда, Куйбышева Это города миллионники, это города герои. Именно Ленинград (а не Питер) держал блокаду, именно под Сталиградом (ныне Волгоград) была историческая жесточайшая битва... Не смотря на это - города переименовали.
Цирк "Арт-Алле" - действительно гордость города. Но в чем здесь заслуга - К. Маркса?
Что за бред несете,при чем здесь К.Маркс???
Модератор форума: vlgureev который входит в состав ОД "Любимый город". Робяты вы здесь неплохо устроились и мне с вами обсуждать нечего,можете господин Гуреев меня сразу заблокировать!!! Удачи вам всем!!!
Сообщение отредактировал aktivist - Среда, 08.06.2011, 17:33
Референдума боитесь? Правильно! Бойтесь и трепещите! Ибо, референдум - это не форум - не создашь себе двадцать ников! Уровень жизни не передается по наследству
„Чудище обло, озорно, огромно, стозевно, и лаяй“ Так, по-моему, начинается "Путешествие из Питербурга в Москву" Радищева.(сомневаюсь,что сторонники переименования это читали, а если и читали, то не поняли). Умный, надо сказать был мужик - Радищев. И писал-то он об екатерининской эпохе, и назвала его Екатеринна2 - "Бунтовщиком хуже Пугачева" Не так уж видимо все гладко было. Да и Восстание Пугачева не на ровном месте возникло. Так что не все так гладко было. И забывают наши воздыхатели всевозможных монархий о черте разделяющей знать от черни! Одни были на балах, белых конях и пр., другие же впроголодь с сошкой, да в рекруты на 25 счастливых лет кровушку проливать, чтобы очередного пронумированного назвали великим. Дражайшая наша ,"КсюшаBlack", поинтересуйтесь своей родословной и прикиньте ваши шансы.... Оплеваный же вами К.Маркс создал не много не мало учение "Исторического материализма" Я понимаю, что в ваших масштабах это ерунда, но всеже. Да и экономические труды Маркса (Капитал - может,краем уха слышали)на, которых зиждется 60% современной экономической теории, надо упомянуть. Масштаб и значение их, видимо, меркнут на фоне сказок, написаных Екатериной2, но.... Ваш папа - Валерий, говоря о безбожии Маркса немного неправ. Ну не занимался он вопросами религии.Ну не дошли у него руки.И материализм Маркса ни какого отношения к религии не имеет. Хотя бы ВИКИПЕДИЮ почитайте. Просветите папу - гонения на церьковь организовал "Демон революции" Троцкий Лев Давыдович, он же Бронштейн Лейба Давидович(если вам показалась,что фамилия немецкая не спешите радоваться),за что и получил от Иосифа Виссарионовича, буквально, ледорубом по голове. Не могу не сказать и об "ошибке Советских времен". Немецкие фашисты на оккупированных Советских землях открывали,как вы считаете, закрытые церкви,в школах вводили "закон божий" - ВОТ КТО НАМ ДОБРА-ТО ЖЕЛАЛ -перед отправкой в концентрационный лагерь. Спросите папу, как он это прокомментирует? Заканчивая хочу напомнить, каким был наш завод, когда был "КОММУНИСТОМ" - продукция продавалась даже во Францию и каким стал "ВДА". МОЖЕТ НЕ СТОИТ РИСКОВАТЬ?А?
Kest, ай да советская власть, ай да молодцы. Это как же надо мозг-то человеку засрать. Согласна, не бывало и не будет времен, когда все прекрасно. И при Екатерине были крепостные. Не она конечно ввела такое понятие, но и духу их освободить у нее не хватило. Но Екатерина сумела привезти сюда людей, организовать поселение, которое и начало осваивать земли, поднимать целину, строить города и села. А теперь "пройдемся" по коммунистам и нашему городу. 1918 г. - продразверстка. 84 % населения нашего округа вымерло с голоду за три года (!!!), то есть 46 000 человек. Кто за это ответил? Да ни кто! Зерно вывозилось миллионами пудов. Учи историю....и не по советским книжкам. Поплелись дальше. Гитлер был плохой. Гитлер евреев убивал. А чем Сталин лучше? Сталин убивал не просто немецкую национальность - а СВОИХ же граждан!!! Смотри фильм 1991 года "Свет во тьме" (про наш город во времена депортации). Депортация НЕ БЫЛА ОПРАВДАННОЙ! Так кинуть СВОЙ народ (не надо смотреть на национальности, ибо национальность "чистокровный русский" - вообще не существует) мог только Сталин. Испугался он... Верховные правители не имеют права "пугаться"....тем более своего народа. Немцы в то время уже 1,5 века здесь жили, они уже обрусели до коней, они хлебом кормили пол России, а ты их как котят в снег выкинул. Им не дали ни еды, ни одежды, ни своих же вещей, многие уезжали от сюда в августе (в легкой одежде) а повезли их в открытых (!!!) выгонах в сторону Магадана, по пути выкидывали в снег, ни кто домов для них не строил...
Kest, Вы может бы человек и хороший, но воспитывались мы с вами в разное время. Мы, дети 80-х - видели идеологию, и как ее предали и разрушили и как ввалилась волна всякой хрени - только и успевай понимать что такое хорошо, что такое плохо. Совета спросить не у кого было - старшее поколение ни чем помочь нам не могло. А вы, читали книжки после глубокой цензуры. И многое, очень многое, что творила советская власть вам даже не хочется знать. Вы просто не можете в это поверить... Вас тоже предали... мне вас жаль.
------------- P.S.: умничать про церковь и отца Валерия - будем в морге. до встречи))) Уровень жизни не передается по наследству
Нус!Здрасте! Во-первых, хочу сказать, что с такой активностью даже Тузика в Бобика переименовать сложно. Во-вторых,не может не радовать тот факт, что Екатерина2 всеже не святая. Говорить о 18 годе вообще дело скользкое - война была - гражданская. Это, кстати, есть во всех учебниках и в советских и в демократических. Суть ее сводится к тому, что все мочат всех. Причиной же гражданской войны коммунисты не являлись.Она следствие слабой, бездарной власти. Победи в гражданскую белые, кровушки бы пролилось не меньше. Выселили поволжских немцев - страшный факт! 19 февраля 1942 года, спустя два с небольшим месяца после начала войны с Японией, президент США Рузвельт подписал указ о выселении из западных штатов всех без исключения лиц японской национальности и размещении их в лагерях в центральной части страны. Согласно этому указу было интернировано около 120 тысяч человек, из которых две трети являлись американскими гражданами, а остальные имели легальный вид на жительство. Одновременно с депортацией этнических японцев, из действующей армии США были уволены все военнослужащие японского происхождения Так что мера сия, видимо, была необходимой, так "свой народ кидал" не только Сталин. "По пути выкидывали в снег"-пишети вы. Бред! Идеологические фантазии! Состав с переселенцами - не мешок зерна - горсть потеряли, да и ладно. У каждого эшелона был начальник, который получил для доставки N-ное количество людей и отвечал он за них головой. Выкинул в снег или отпустил? Везли же их не просто с места на место (поще было расстрелять- ценично!, но время уж такое) каждый должен был работать и государство было заинтересовано благополучной доставке его. И, вообще, тема Сталинизма многогранна и далеко не однозначна, как вам кажется(если есть желание можно подискутировать). Но! Какое отношение она имеет к К.Марксу? К.Маркс - Великий сын Великого немецкого народа! И если грехи Екатерины2 вы признали, то чем вам не угодил отец современной экономики?
Я тоже из 80-ых и через весь перестроечный и постперестроечный смрад я прошел((((( Да,помочь было некому - учился сам. Литературу сейчас можно найти любую(почти). Но, читая, я учился думать(даже после глубокой цензуры, при желании, из книги можно много нарыть), вас, ксожалению, научили верить, а это уже плоды 90-ых.
P.S. В морге? Ну мне-то без разницы(поработал), а у вас нервишек хватит в морге еще и умничать
Причиной же гражданской войны коммунисты не являлись.
Да ну? А я вот думаю, от куда революция 17 года???
Quote (Kest)
Выселили поволжских немцев - страшный факт! 19 февраля 1942 года,
Выселили немцев - 28 августа 1941 года.
Quote (Kest)
так "свой народ кидал" не только Сталин.
Отлично. США депортировали японцев, поэтому Сталин депортировал российских немцев. А что ж мы сейчас-то на США не ровняемся, м???
Quote (Kest)
"По пути выкидывали в снег"-пишети вы. Бред! Идеологические фантазии!
О-о-о, дружище, да Вы совсем истории не знаете. О чем с Вами разговаривать? Если есть желание - даю последний шанс - можем встретится и я вам покажу видео - и аудио-запись (сделанную этим летом) с рассказами потомков депортированных российских немцев из нашего города.
Quote (Kest)
К.Маркс - Великий сын Великого немецкого народа!
17 мая 1883 года Карл Маркс был похоронен на кладбище Манчестера. Его провожали в последний путь 11 соратников. Одна из европейских газет, сообщая о смерти Маркса, написала, что на его могиле можно написать: «Здесь лежит Карл Маркс, человек без паспорта и гражданства. Германия изгнала его и грозила арестом, Франция держала под подозрением, Великобритания отвергла просьбу о гражданстве».
И кстати, город в Германии Карл-Маркс-Штадт уже 21 год как назад переименован в Хемниц. ----------------- когда я буду в морге - моим нервишкам будет уже все равно...как и мне собственно... Уровень жизни не передается по наследству
Добавлено (06.12.2011, 10:40) --------------------------------------------- Маркс напутал ,ошибся. забывать это нельзя ,чтоб не повторить. Отважная и другие , читайте в сети: Бруцкус Борис "Социалистическое хозяйство". ЕКАТЕРИНЕ хватит Ек..бурга и статуи. Нам удобнее краткий Маркс . Говорим Питер а не Санкт.... И за документы спокойнее. Увековечим Маркса по этим соображениям !!!
